Psixoloq Mixail Labkovski: Kişilərin Nə Günahı Var

2024 Müəllif: Harry Day | [email protected]. Son dəyişdirildi: 2023-12-17 15:39

Mixail Labkovskinin Kiyevdəki mühazirəsi ərəfəsində Buro 24/7 qəzetinin baş redaktoru Aleksey Tarasov bir psixoloq, teleaparıcı və köşə yazarı ilə xoşbəxtlik və hamamböceği haqqında danışdı.

Verdiyiniz bütün müsahibələri, o cümlədən Rus Elle-nin populyar müsahibəsini oxudum və gördüm ki, demək olar ki, hər yerdə qadınlar postsovet slavyan kişilərindən şikayət edirlər: pis görünürlər və münasibət qurmağı bilmirlər və ümumiyyətlə alçaqlar. Buradan söhbət üçün bir fikir aldım - kişilərin nə günahı var? Bizə nə var?

Yalnız bizdə belə deyil ki, problemləri olan qadınlar yalnız nevrozlarına uyğun gələn kişiləri görürlər. İmkanlı qadınlar yaxşı işlər görürlər: kişiləri baxımlı, sadiq, sevən və s. Ancaq təəssüf ki, qadınların böyük bir hissəsi funksional deyil - münasibətləri nəticə vermir, romantizmləri pis başa çatır. Bəzi kişiləri özlərinə cəlb edirlər və buna görə də bütün kişilərin belə olduqlarını hiss edirlər. Körpə, məsuliyyətsiz kişilərlə, bəzən qadınlardan daha az qazanan və ailələrini dolandırmağa hazır olmayan kişilərlə qarşılaşırlar. Və ümumiyyətlə, uşaqları necə dünyaya gətirmək olar, ya işsiz olduqları zaman yaşamağa heç bir yerləri yoxdur, bəziləri də içki içirlər. Və içki içən kişilərlə tanış olan qadınlar, adətən özlərinə aludə olurlar, yalnız qadınlar bəzi problemlərdən, kişilər isə spirtdən asılıdır. Əlavə: bütün kişilərin yalnız bir şeyə ehtiyacı var - bu ümumi bir qadın ifadəsidir.

Yəni doğrudur

Bəli. Və qadınların buna ehtiyacı yoxdur? Dərhal evlənirlər - seks yoxdur? Onlar da kişilərdən daha az seksə ehtiyac duymur. Məsələ fərqlidir: problemləriniz olanda problemlərinizə uyğun olan insanlar ilə əhatə olunursunuz - cavabımın ideyası budur.

Bütün dünya belə deyil, amma içində səhv bir şey olan kişilər var. Elə körpələr var ki, analarını dinləyirlər. Belə bir ailələri, uşaqları var: arvad və uşaqlar kimi, amma yenə də ana hər şeyi idarə edir. Ciddi olmayan kişilər var, bu cür qadınlar: mənimlə gəzirlər, başqası ilə. Yenə deyirəm ki, bütün bu kişilər təbiətdə var, çoxları var, ancaq özlərini problem yaşayan, özünü tənha, yararsız, tərk edilmiş, bəyənilməyən hiss edən qadınlar tərəfindən tapılır.

Özünüz dediniz ki, postsovet kişiləri korlanır: biz azıq, amma qadınlar çoxdur

Bu fenomen haqqında danışaq: həqiqətən də, əhalinin siyahıya alınmasına görə, Ukraynada kişilər xeyli azdır. Ancaq hamımız başa düşürük ki, bəzi qadınlar bir dəfədən çox evlənir, digərləri isə heç vaxt evlənmir. Elle jurnalının baş redaktoru ilə müsahibəmdən bəhs etdiniz. Çox yaşı var və indi dördüncü əri ilə yaşayır. Bu gender bərabərsizliyi ona necə aid deyil? Kişilər azdır və Lena Sotnikova 4 dəfə evləndi. Niyə belə? Lena Sotnikova dünyanın ən gözəl qadınıdır, yoxsa nə? Həm də evlənməmiş çox gözəl qadınlar var. Bütün cavablar psixikadır. Nə görünüşdə, nə şansda, nə xarakterdə, nə də yaşda. Bütün bunlar pis bir həyat yaşayan qadınların ümumi düşüncəsidir və səbəbini anlamağa çalışırlar. Hamımız o qədər nizamlanmışıq ki, səbəbi özümüzdə yox, filan vəziyyətdə və ya belə kişilərdə axtarmağa çalışırıq. Əslində vəziyyəti dəyişə və olduqca xoşbəxt yaşaya bilərsən və hətta kişi ilə qadın arasında belə bir dengesizlik olsa belə, özün də tapa bilərsən, bəlkə də tək deyil.

Sizə deyə bilərəm ki, bir çox dostum xaricilərlə evləndi: İtalyanlar, İngilislər, Türklər - və ümumiyyətlə xoşbəxtdirlər. Ukraynalı qadınlar İtaliyada və ya deyək ki, Hollandiyada normal kişilər olduğunu, ancaq evdə yalnız keçilərin olduğunu təkrarlayırlar. Bunu necə izah etmək olar?

Bunu onunla izah etmək olar: A - belə qadınlar slavyan kişilərini bir sinif kimi sevmirlər, B - slavyan kişilərinin az olması onları korlayır. Psixoloji cəhətdən tənbəl olurlar, gözləri yanmır. Bir nümunə verəcəyəm: təxminən 5 il əvvəl, bir bakalavr partiyasının keçirildiyi bir kafeyə getdim. 12 qız eyni masada oturub ad günlərini qeyd ediblər. İçdilər və birdən onlardan biri qışqırdı: "B … dl, mən evlənmirəm, sadəcə 5 dəqiqə otur, qızlarla birlikdə iç!" Biz 5 kişiydik və hamımız üz döndərdik. Yalnız bir alkoqollu onlarla oturdu, pulsuz içdi və getdi. Bəli, bu Hollandiya və ya İtaliya deyil. Hollandiyada bu qızlar masaya çatmaz, onsuz da cüt -cüt ayrılardı. Və burada iki saat içki içdilər, məşhur seksual qadın gülüşləri səslənir - kişilərin heç bir şeyə ehtiyacı yoxdur, sadəcə keçmişə baxırlar.

Yəni siz də bu şirkətə qoşulmadınız

Və mən də. Slav olmasam da, Sovet İttifaqında doğulmuşam və görünür bu psixologiya məni də narahat edir. Le-no-in. Göz yanmır. Və avropalılar korlanmırlar. Avropalı qadın hələ də fəth etməlidir. Yeri gəlmişkən, bir çox problemin kökləri qadın uyğunluğundan qaynaqlanır, çünki qadınımız öz maraqlarını müdafiə etməməsi, Hollandiyalı bir qadın kimi, onunla çox korlamayacağınız kimi - buynuzların üstündən ala bilərsiniz. İnsanlarımız, bilirsiniz, getdikcə utancaq, minnətdarlıqla daha çoxdur: vallah, şükürlər olsun ki, mənə fikir verdilər, bir növ kəndli var idi. İkinci Dünya Müharibəsindən sonra bu hekayə, demək olar ki, kişilər olmadığı zaman başladı.

Bir əlaqədə ən vacib şeyin sağlam bir ruh və açıqlıq olduğunu söyləyirsiniz. Məsələn, özümü ən rahat və ahəngdar hiss edirəm. Özünüzü rahat hiss edə bilərsiniz, amma başınız sıradan çıxdı?

Yox, başın sağdır. Ümumiyyətlə demək istəyirəm ki, burada norma yoxdur. Niyə düşünürsən ki, özünü tənha hiss edirsənsə, deməli, səndə bir şey var və tək olmamaq istəyirsən? Bu nə cəfəngiyatdır? 80 yaşına çatanda və tək ölməkdən qorxa bilsən, ətrafında kiminsə olmasını istəyə bilərsən. İndi gənc ikən hər şey qaydasındadır.

Bu artıq şəxsi məsləhətləşmə kimi görünür, amma bəlkə də bir əlaqədən qorxuram? Bəlkə də məni fikrindən daşındıracaqsan, amma mən, məsələn, xoşbəxt bir cütü tanımıram. Birinin gizli və ya açıq şəkildə əziyyət çəkəcəyinə əminik. Hətta Bred Pitt və Angelina Jolie hətta boşandılar

Bəlkə də sondan başlayaq. Angelina Colinin ikinci əri, böyük aktyor, rejissor və ssenarist Billy Bob Thorntonun kitabını oxudum. Orada Angelina haqqında bir az istehza ilə yazır. Hamısı başları ilə çox da yaxşı dost deyillər, Brad Pitt, zahirən belə ən sağlamlarıdır. Angelina çox böyük "salamları" ilə və Thornton komplekslərinin olduğu həqiqətini özünə yazır. Bəs "hətta" nə deməkdir?

İndi sizin haqqınızda: çox güman ki, münasibətlərdən qorxursunuz, buna görə də özünüzü rahat hiss edirsiniz. Qadınların problemlərinə gəlincə, onlar ana və atadan başlayır. Çünki üzrlü sayın, kişiləri belə adlandıran bir ukraynalı qadının həyatında ilk keçi atası idi. Kim içə bilər, kim döyüşə bilər. Buna görə də "keçi" sözü 5 yaşlı uşaqda ilişib qalıb. Və sonra bütün kişilərin belə olduğuna inanaraq bu uşaq hekayəsini hazırlayır.

Şəxsən xoşbəxt cütlükləri tanıyırsınızmı?

Bilirəm. Əsas olan və bunun üzərində israrlı olduğum budur ki, heç bir kompromis, insanlara heç bir güzəşt xoşbəxtlik gətirmir. Xoşbəxtlik tamamilə sağlam, sabit bir psixika ilə təmin edilir. Bunun mənası nədi? Bu o deməkdir ki, şəxsən, bir insan olaraq, səhərlər özünü yaxşı hiss edirsən, əhvalın yüksəkdir. Sevdiyin şeyi edirsən, özünü sevirsən, hamını sevirsən. Və ortağınız eyni adamdır. Və bu, bir cütlükdəki xoşbəxtliyin təməlidir. İki xəstə adamı necə götürüb sağlam bir əlaqə qura bilərsən? Yalnız parlaq jurnallarda oxuyanda özünü necə aparmaq düzgündür? Bu mümkün deyil. Hər cütlüyün başları ilə problemləri varsa, normal bir şey qura bilməzlər. Ancaq hər biri normaldırsa və ən əsası özünü sevirsə, o zaman bir -birini sevəcəklər. Burada xüsusi olaraq qeyd edərdim: özünü sevməyən insanlar bir -birini sevə bilməz, buna görə də xoşbəxt bir cüt ola bilməzlər.

Psixoloq çox həssas bir peşədir. Təcrübə illərində insanlar haqqında nə öyrəndiniz?

Qorxunc bir şey bilmirdim. Məsələ burasındadır ki, psixoloq xəstələrlə eyni testdən hazırlanır. Məşhur bir zarafatda olduğu kimi - xalatı ilk geyinən həkimdir. Ancaq mən də həmişə o qədər də sağlam deyildim. Başımda böyük "hamamböceği" var idi, bu səbəbdən əslində 35 il psixoloq işləmişəm. Ancaq sağalan kimi ilk qarşılaşdığım şey, hələ də etməyə davam etsəm də onlarla işləməkdə o qədər də maraqlı olmadığım oldu. Mən mühazirə oxumağa başladım, bu mənim üçün bir teatr kimidir, mühazirələrə pərəstiş edirəm. Heç bir probleminiz olmadıqda, başqalarının problemlərini eşitmək çox da maraqlı deyil.

Nə cür "hamamböceği" var idi?

Birincisi, qadınlarla normal münasibətlərim də yox idi. Onlar konflikt üzərində qurulmuşdu, heç kimin məni sevmədiyini hiss etmək və s. Və hətta sevilsən də, hələ də inanmırsan. Toxunaqlı, ziddiyyətli idim, düşünürəm ki, olduqca çətin bir xarakterim var idi. Ancaq yenə də dəyişdim və İngilis dilində A. D. H. D. adlandırılan ən çox sevdiyim uşaqlıq diaqnozundan, bir insanın bir şeyə konsentrasiya ola bilməməsi, diqqət çatışmazlığı pozulması, hiperaktivlikdən xilas oldum. Özümü tamamilə fərqli hiss etməyə başladım. Qadınların kişiləri keçi hesab etdiyini söyləyirsən. Kişilərin qadın olduğunu düşündüklərini bilirsinizmi? Bəli, ümumiyyətlə orospulardır, yalnız pula ehtiyacları var.

Əlbəttə

Bu dünyadan getdim, insanları sevməyə başladım. Keçi adlananlarla görüşsəm, onlarla pis rəftar etmərəm. Mənim onlarla heç bir əlaqəm yoxdur. Sadəcə maraqlanmıram. Onları qınamaq istəyim yoxdur, qəzəbim yoxdur. Yaxşı, onlar belə insanlardır, özləri də bundan əziyyət çəkirlər. Başqa kişilər, ümumiyyətlə digər qadınlar məni əhatə etməyə başladılar. Və niyə? Dünyanın daha yaxşı bir yerə çevrildiyi üçün deyil, yaxşılaşdığım üçün. "Hamamböceği" ilə birlikdə olduğum zaman ətrafımdakı insanları da o qədər də bəyənmədim. Ancaq dəyişməyə başlayanda, daha sağlam, daha açıq, daha sadə, heç bir manipulyasiyasız, inciklik və qarşıdurmalar olmadan, tamamilə gözəl qadınlar məni əhatə etməyə başladılar, sadəcə gözəldirlər, daha yaxşı ola bilməz.

Yəni axırda kinli olmadınız?

Düşünürəm ki, kinayəçi də bitməmiş romantiklərin belə bir qoruyucu maskasıdır. Mən kinli olmamışam. Əksinə, hər şey daha əyləncəli oldu.

Yəni düşünürsən ki, qarşıdurmadan sağlam bir şey doğula bilməz?

Birincisi, qarşıdurmadan sağlam bir şey doğula bilməz. İkincisi, əlaqələr qurmağın tərəfdarı deyiləm. Bütün jurnallar, əlaqələr üzərində işləməyiniz lazım olan məsləhətlərlə günah işlədir. Dostlar, işdən evə gəlirsən - dincəl. İkinci işiniz ümumiyyətlə ödənilmir. Heç bir şey üzərində işləmək lazım deyil. Ya münasibətiniz var, ya da yoxdur. Ancaq fiziki və mənəvi sərmayə tələb etməyən bir əlaqəyə sahib olmaq üçün özünüzü olduğu kimi qəbul etməyiniz lazımdır. Və sonra ortağınızı olduğu kimi qəbul edəcəksiniz: onu yenidən düzəltmək, düzəltmək, yenidən tərbiyə etmək istəmirsiniz. Ehtiyac yoxdur. Ya onu sevirsən, ya da başqasını tap. Əlinizlə adama toxunmayın. Özünüzü qəbul edib özünüzlə harmoniya içində yaşadığınız zaman, sizin və digər insanların xoşuna gəlməyə başlayanda onlarla ünsiyyət qurmaqdan zövq alırsınız.

Mənbə: